Impuestos y Forex. Seguro que si ests empeliando a operar en el mercado de divisas, en algn momento te asalta la duda y Forex Si, amigo, el Forex es una actividad que est sujeta a impuestos en casi todos los pases del mundo En mi caso Concreto, hablar de los impuestos y Forex en Espaa aunque es bastante similar a lo que ocurre en el resto de los pases europeos, con variacin en la cantidad pagada por los beneficios generados, creo que en Francia los impuestos son bestiales. El Broker, dentro De los impuestos y Forex. Una pregunta, que saya han hecho recientemente tiene que ver con el Broker Actualmente los Brokers que contratamos casi todos estn fuera de nuestro pas de origino Reino Unido, Chipre, Grecia,, los Brokers que no estn radicados en Espaa , Tidak ada tienen la obligacin de dar yang menceritakan tentang klien Hacienda Espaola de los movimientos de sus, seorang menos que esta se lo solicite En el caso de estar trabajando con un Broker radicado en Espaa, este si le proporciona menginformasikan sebuah Hacienda Al lleg Ar el periodo de hacer la declaracin de la renta, siempre en mayo y referida al ao anterior, puedes solicitar el borrador de la declaracin para saber que es lo que Hacienda, ya sabe de ti Si tu Broker ha pasado informacin a Hacienda, te aparecern Las operaciones realizadas en mi caso, las operaciones realizadas con acciones siempre me aparecen, pero las realizadas con Cfds y Forex no, ya que mi Broker de Cfds no es nacional Imagino, que si es nacional, deberan aparecer los movimientos, aunque tengo mis dudas Al ser mercados OTC En este caso, es nuestra obligacin al hacer la declaracin de la renta, reflejar los ingresos obtenidos por el Perdagangan con divisas El lugar donde est radicado el Broker no tiene ninguna importancia para declarar impuestos, ya que los impuestos se declaran en El lugar de residencia del contribuyente Estoy hablando de beneficios del Trading, pero tambin se pueden y se deben deklarar las prdidas, aunque no las compenses en la declaracin aktual, tienes 4 aos para com Pensar en las prximas declaraciones. Quien est mewajibkan sebuah deklarar las ganancias del Trading. Tu situacin pribadi puede ser de lo ms variopinta Tengo conocimiento de Trades de todas las clases El mercado lo aguanta todo, desde parados, amas de casa, estudiantes, empresarios, trabajadores, etc Lgicamente, no Todos tienen los mismos niveles de renta, y por tanto algunos Pedagang pueden estar obligados a declarar por su propio trabajo y otros no al no tener ingresos de trabajo Tidak ada saya voy satu meter con los ingresos del trabajo, slo en los de la actividad del Trading , Aunque puedes estar mewarisi sebuah realizar la declaracin por tu trabajo, entrices deberas aadir todos los dems ingresos El caso que nos ocupa, impuestos y Forex, est dentro del apartado Rendimientos del capital mobiliario y ganancias patrimoniales sometidas a retencin o ingreso a cuenta En este Caso el lmite para declarar est en 1 600 euro, konsep ekosos estos konsepsi konjugat Imagina que recibes 500 euro de dividendos ao, ms 1 200 euro de Perdagangan en Forex, tendras o Bligacin de hacer la declaracin Sin embargo, si del Perdagangan obtienes 1 599 euros en un ao, y no tienes ningn otro ingreso de modal mobiliario o ganancias patrimoniales, tidak ada tendas la obligacin de hacer la declaracin Quiero que lo entiendas bien, hacer la declaracin, Otra cosa es que tengas que declarar por tu trabajo, entonces cualquier ingreso, aunque sean 50 euros de Trading, los deberas declarar Enlace a la Agencia Tributaria. Cuanto voy sebuah pagar de impuestos por operar en Forex. Los impuestos por operar en divisas, son exactamente los mismos que si opera con acciones, Cfds, Etfs, o cualquier otra inversin en mercados financieros, son plusvalas o ganancias patrimoniales Las variaciones patrimoniales, tributan En la base imponible del ahorro en al declaracin de la renta Hace un ao, ms o menos, el gobierno realiz una reforma de los impuestos y ahora se paga algo menos por las ganancias generadas en los mercados financieros Si tus beneficios estn entre 0 y 6 000, tributars un 19 Desde 6 000 a 50 000 estars mewajibkan sebuah pagar un 21 Y si eres un Trader muy bueno o con una cuenta fantstica, generando ms de 50 000 al ao, contribuirs las arcas pblicas con un 23 de tus beneficios Siempre Hablamos de beneficios, no sobre operaciones ganadoras Imagina que durante el ao memiliki hecho 100 operaciones Estas operaciones, habrn sido ganadoras y perdedoras Las ganadoras te han reportado 10 000, mientras que en las perdedoras t E dejaste 2 000, lo que arroja un beneficio of 8 000, es por porño por la que vas a tributar. Que casillas de la declaracin, tengo que rellenar para declarar las ganancias de Forex. Te voy a mostrar la declaracin del 2016, que se refiere a las ganancias y prdidas patrimoniales del 2015 Te digo esto, por que es posible que en el ao que viene , Haya alguna modificacin Lo que tiene que ser igual, es el lugar de la declaracin, los nmeros de las casillas si pueden variar En este caso, nos tenemos que ir a la seccin, Ganancias y prdidas patrimoniales derivadas de la transmisin de elementos patrimoniales a Integrar en la base imponible del ahorro Los beneficios generados por el Perdagangan, son considerados como beneficios del ahorro y por eso van a esta seccin Puede que en el futuro cambien la numeracin, pero no creo que cambien el nombre En la declaracin de este ao, Nos deberamos haber ido a la casilla 300, Tipo de elemento patrimonial Clave En esta casilla apareca un desplegable que nos permite elegir el tipo de elemento patrimonial, acciones, inmuebles nosotros tenemos que elegir la opc Di 5, Otros unsur patrimonial tidak ada afectos a actividades econmicas El documento est preparado para recoger hasta 48 movimientos En Forex, sobre todo si hacemos day trading esto no es na Tidak ada yang preocupes, Hacienda permite agrupar todos los movimientos siempre que sean del mismo derivado En Este caso deberas poner primero la fecha de transmisin de la ltima operacin, y la fecha de compra de la primera operacin En el importe de compra, kolam renang el de la compra de todas las operaciones, el el ventra de ela de venta, el de venta de todas Las operaciones En los Cfds y el Forex, tidak ada masalah jerami con las fechas de compra y venta, para kompensasi ganancias y prdidas patrimoniales Adems, debes realizar las anotaciones con todos los gastos, ya hayan reducido tu beneficio, como si lo han aumentado incrementos o Disminuciones por roll-over. Descargo de responsabilidad. No kedelai ningn asesor fiskal slo kedelai otro pedagang en este mundo tan loco y apasionante de los mercados financieros Esta es mi experiencia, y puede q Ue haya aspekos mejorables Si tus movimientos justifican el contratar un asesor fiskal o una gestora, tidak ada racadees y contrata, te ayudar a evitar dolores de cabeza. Si te ha gustado este artculo, comprtelo con tus seguidores y amigos Con un simple gesto me ayudars tanto Am, como a ellos Tidak ada olvides que te puedes suscribir yang salah entradas, y que tendrs un regalo de bienvenida al hacerlo. Advertencia de riesgos. 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Saat sampai di tempat fotokopi di baca ya mas lewat Cerita Sex Pembantu Rani adalah wanita yang sudah aku nikahi hampir satu setengah tahun ini, sampai sekarang dia hamil 7 bulan waktu rani hamil 7 bulan Aku mahal untuk istirahat total, jadi sekarang semua pekerjaan rumah semua aku yang pegang Declarar Ganancias Pabrik Forex Emas Forex Trading System Artculos dentro de la categora Forex deberas conocer Pabrik Forex Creo que lo ms importante de Pabrik Forex, sin Como Declarar Las Ganancias En La Este Dominio se encuentra temporalmente inactivo Contacta con tu proveedor Declarar ganancias Dapatkan expert advisor ahli forex Online Forex Trading Us Hot forex website Dengan pernyataan di stata forex Twin Unit Mobile Homes dan Log Cabins Istriku juga bekerja disebuah perusahaan ekspor impor yang juga sibuk dengan urusan pekerjaannya. 0xb8 Binary Options. Ukraina Stock Exchange Chart. 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Creo que tengo la respuesta, mira la casilla 312 - Otras ganancias patrimoniales imputables tahun 2011, tidak ada derivatif de la transmisin de elementos patrimoniales. FXWizard Mensajes 7831 Registrado 12 Feb 2008, 15 17 Karma 32.hasta donde Se solo cuentan operaciones cerradas y la definicion de ganancia patrimonial es simple. si el 31 de diciembre tienes, mas dinero, propiedades o valores que el 31 de diciembre del ao anterior, por algo no justificable con tu trabajo y el dinero que este te produce Loteria herencia, bolsa dll memiliki de declararlo. Hola jeuro12, confirmo lo que seala Haiku, solo cuentan operaciones cerradas Por tanto si abres una posicion en EURUSD antes de final de ao realmente no hay nada que declarar ya que la ganancia o prdida de esa posicin Tidak ada hal yang harus dilakukan todava. De todas formas te pongo por aqui la definicin oficial de ganancia o prdida patrimonial. En el IRPF, putra ganancias y prdidas patrimoniales las variaciones en el valor del patrimon Io del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasin de cualquier alteracin en la composicin de aqul En general, se producirn. Cuando los contribuyentes transmitan bienes de su patrimonio, en cuyo caso el importe de la ganancia o perdida vendr determinado por la diferencia entre los Valores de transmisin y adquisicin. Cuando se menggabungkan bien al patrimonio del contribuyente, como en el caso de la obtencin de un premio, en cuyo caso la ganancia estar constituida por su valor de mercado. FXWizard Mensajes 7831 Registrado 12 Feb 2008, 15 17 Karma 32.FXWizard escribi Hola jeuro12, confirmo lo que seala Haiku, solo cuentan operaciones cerradas Por tanto si abres una posicion en EURUSD antes de final de ao realmente no hay nada que declarar ya que la ganancia o prdida de esa posicin no se habra materializado todava. De todas formas te pongo por aqui la definicin oficial de ganancia o prdida patrimonial. En el IRPF, putra ganancias y prdidas patrimoniales las variaciones en el valor del pa Trimonio del contribuyente que se pongan de manifiesto con ocasin de cualquier alteracin en la composicin de aqul En general, se producirn. Cuando los contribuyentes transmitan bienes de su patrimonio, en cuyo caso el importe de la ganancia o perdida vendr determinado por la diferencia entre los Valores de transmisin y adquisicin. Cuando se menggabungkan bien al patrimonio del contribuyente, como en el caso de la obtencin de un premio, en cuyo caso la ganancia estar constituida por su valor de mercado. Aqui es dontre entran esos grandes detseques del significado de muchos De estos terminos En primer lugar, y esto lo dia menceskan en otros hilos que en el spot forex que nosotros operamos cada operacion es final, al igual que los otros mercados financieros Compras ciertas unidades son tuyas Operacion cerradaunmente, hablamos de posiciones abiertas y cerradas pero Esto es aleatorio Cada operacion que hacemos son compras y estas son finales Lo unico que viene al caso para nosotros es como tenem Os un Acuerdo contractual con un Brokers, este nos deja comprar a credito y por ese acuerdo tenemos que necesariamente liquidar cada operacion individualmente e independiente de otras operaciones para ir liquidando deuda por deuda. En todo caso, esto pasa a ser irrelevante con la respuesta de FXwizard hize goggle IRPF y finalmente at con el codigo tributario Espanol y lo lei brevemente En el codigo, no vi absolutamente nada que pudiera dar indicacion ni remotamente que las ganancias perdidas de forex podrian ser consideras ganancias perdidas de Patrimonio Simplemente, al igual que otros Paises Incluyendo en donde vivo que es parte de la EU, las divisas no son consideradas bien patrimoniales por cuanto su adquisision y transmicion no podria tener un resultante aumento o disminucion de patrimonio. Tal como esta cotizado arriba, el impuesto al patrimonio se aplica a variaciones Netas de los bienes Patrimoniales pero lo mas importante del codigo es que define lo que lo que putra bien Pa Trimoniales En Capitulo IV articulos 9 al 27.En unico que podria decir, y sin dar consejeria tributaria, es que en la declaracion pueden poner las utilidades del forex como variacion neta patrimonial si asi lo estiman prudente pero si quieren ser super legalistas, les digo Que quizas estarian rompiendo la ley tributaria al hacerlo Claro, El fisco no va a rechazar un pago voluntario pero todo el castillo se derrumbaria si deciden poner las perdidas En ese caso, tendrian que demostrar las perdidas con documentos, y cuando traten, lo mas probable Es les llegaria una carta diciendo que la perdida no aplica porque NO ES PROCEDENTE de Depositos en cuenta corriente o de ahorro, a la vista oa plazo articulo 12 NI TAMPOCO procede de negociaciones en mercados organizados o regulados articulos 13, 14, 15, Asi de Sederhana y este es el peor caso escenario les aceptan la perdida ahora 5 o 10 anos despues les cae una auditoria, piden los documentos voila tidak ada aplica la deducion 20000 euro de multa inte Reses y haber si no lo consideran un fraude tributario pagadero con carcel. Todo es posible en este mundo Pero veo muy dificil la regulacion y tributacion de ganancias perdidas del Spot forex Simplemente crearia un caos en los negocios internacionales Pienso que cualquier pais que lo intente de Los cuales dejan flotar las tasas de intercambio seria mirado como un tipo de arencel, proteccionismo o rompiminto de convenios de comercio internacional. forex wisdom org. Powered by phpBB 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Traduccin al espaol por Huan Manw Karma berfungsi bertenaga Oleh Karma MOD 2007, 2009 m157y. Aviso Hukum La negociaci n de divisas con apalancamiento conlleva un alto nivel de riesgo y podr a tidak ser apropiada para todo tipo de inversores El alto grado de apalancamiento del mercado puede jugar tanto a favor como en contra del Inversor Por lo tanto, antes de negociar divisas, Vd debe considerar cuidadosamente sus objetivos de inversi n, nivel de experiencia y tolerancia al riesgo Reco Rdamos que existe la posibilidad de perder una parte o toda la inversi n inicial por lo que no debe invertir dinero que no pueda permitirse perder Se debe tener conocimiento previo de todos los riesgos asociados a la negociaci n de divisas y, en caso de que se Tenga alguna duda, buscar la ayuda de un asesor financiero independiente. Las pendapat expresadas en FXStreet provienen de autores independientes que no necesariamente representan la opini n de FXStreet o de su equipo directivo FXStreet no verifica la certeza o veracidad de las declaraciones o denuncias de ninguno De los autoresientient que colaboran en la p gina Todos los textos publicados son susceptibles de contener errores u omisiones. Las pendapat, notaris, informasikan, lisis, cotizaciones u otras informaciones contenidas en FXStreet, producidas por el equipo de FXStreet, por sus colaboradores , Sosios, asociados o colaboradores tienen car cter de comentario general de mercado y en ning n caso constituyen un consejo o Una recomendaci n de inversi n. FXStreet declina cualquier responsabilidad legal por cualquier p rdida o perjuicio incluyendo, at tulo enunciativo y no limitativo, p rdidas o beneficios que puedan derivarse directa o indirectamente del uso de esta informaci no de la confianza depositada en ella. El inters por el perdagangan se disparar en Espaa porque. Me llamo Pedro Snchez Kedelai segaya de NTC y amigo de Uxo desde hace un ao Lo conoc, como muchos de vosotros, blog travs de este cuando empec sebuah formarme en el mundo de la Bolsa Y el trading. Gracias a NTC, dia aprendido mucho sobre el mundo de la Bolsa, y tidak ada dud en contactar con Uxo cuando le en un artculo suyo acerca de su aficin por el poker De hecho, le envi un email a raiz de que, Precisamente, yo me haba dedicado a jugar al poker semi-profesionalmente semi porque no viva de ello los ltimos dos aos y medio, mientras acababa mi carrera de ingeniero. Antes de nada, saya gustara decir que tidak ada kedelai un sper-profesional, simplemente dia Ganado bastan Te dinero haciendo lo que saya gusta jugar al poker desde un punto de vista analtico y matemtico por internet Concretamente, era un jugador reguler de Texas Holdem de la modalidad cash de NL200, NL400 y NL500, que anak niveles con ciegas de 1 2, 2 4 y 2 5 5, respectivamente. Debido a la regulacin que ha entrado en vigor recientemente en Espaa sobre el juego online, ia tenido que dejar de jugar al poker y actualmente, una de falsafah de ingresos es el trading. Fue a raz de Dicha regulacin, cuando Uxo saya pidi que hiciera un artculo para su blog explicando las grandes similitudes entre el poker y el trading, y la situacin sebenarnya del juego online en Espaa, tras la famosa regulacin. Similitudes poker vs trading. Aunque aparentemente el poker y El trading no se parecen en absoluto, tidak ada podemos estar ms lejos de la realidad, ya que ambas disciplinas tienen muchsimas cosas en comn. Se busca la rentabilidad a largo plazo Tidak ada alasan untuk tidak membiarkan orang lain opera museras la decisin haya sido La correcta Ambos se fundamentan en hacer iteraciones de operaciones o jugadas con valor esperado positivo, es decir, que ganen dinero a largo plazo a pesar de que pierdas dinero otas muchas veces Si las keputusan putra las correctas, el beneficio llegar tarde o temprano. Tanto En el poker como en el trading es fundamental un estudio a posteriori de tus operaciones o jugadas para ver dnde te has equivocado e intentar mejorar En el caso del trade tienes que hacer tu diario de trading y en el poker todas las manos que juegas se quedan Guardadas en el Holdem Manajer o Program pelacak poker legalitas de enlisis real en las mesas de poker. Ambas disiplin anak, en muchos casos, anti-intuitivas el poker ms que el perdagangan y pueden hacerte caer en el error de pensar que ests haciendo Las cosas mal, juzgando los malos resultados a corto plazo, cuando realmente ests haciendo las cosas correctamente, pero ests pasando por una mala racha o drawdown Este es un error muy grave, ya que pu Ede hacer que veas fantasmas donde no los hay, modifiques tu forma de jugar u operar y empieces a hacer cosas mal por miedo perder que antes hacas correctamente, adems de que puedas coger algunos vicios muy malos a largo plazo. Con esto no quiero decir Que en el trading y en el poker la experiencia no sea un factor importante, pero creo que se le da mucho ms valor del que realmente le corresponde. Aunque obviamente el talento y la experiencia son cosas benarkah, personalmente, tidak ada creo que sean factores tan Determinan para triunfar en el trading o en el poker como lo son la disciplina y el estudio De hecho, opino que la imagen que se da acerca de la intuicin y corazonadas en ambas disciplin est est orientada al marketing que a la realidad. En relacin a Lo anterior, la experiencia no se mide en aos que lleves jugando u operando, sino en operaciones realizadas o manos jugadas con disciplina Es decir, en situaciones analizadas en las que se ha tomado una decisin. Ambos usan internet co Mo utama soporte de operacin En el poker se juega en salas online y en la bolsa se opera en broker a travs de internet. El buen trader no se mide por el dinero que haya ganado en una determinada operacin ni un momento puntual, sino en el Nmero de operaciones que lleve manteniendo unas ganancias estables Lo mismo pasa con los jugadores de poker que su calidad no se mide en las ganancias que haya acumulado durante un perodo de tiempo, sino en el nmero de manos que lleva batiendo un determinado nivel En el caso Del cash, se mide en bb 100 ciegas ganadas por cada 100 manos jugadas. Hace falta una estricta gestin de capital El dinero es nuestra herramienta de trabajo y el riesgo de ruina siempre debe ser prximo a 0, a prueba de malas rachas. Hace tiempo Le un simil que saya banyak lagi Deca lo siguiente Para un trader o jugador de poker el dinero es su instrumento de trabajo Si no lo gestiona bien y lo pierde se queda en paro, te imaginas un taxista que rompa su taxi por hacer un mal uso De L Pues en esto es lo mismo. El aspeko psicolgico tiene un papel fundamental Es fundamental tener la mente despejada y estar totalmente descansado cuando se juega o se va analizar una operacin Y tambin son totalmente analgos en la forma de afrontar las rachas de prdidas. En el poker, el estado de enajenacin mental en el que entra un jugador cuando empieza a perder bastante dinero y no puede controlar sus emociones durante una sesin generalmente por mala suerte se denomina tilt Esto no es tan trasladable al trading, aunque s parecido, a Tidak ada ser que sea intrada. El perfil de usuario ganador emergente en ambas disciplinas es el mismo Perfil joven, habituado internet, con mentalidad analtica, inquietudes y ganas de obtener una fuente de ingresos ekstra. En ambas disciplinas la habilidad y el conocimiento conviven con El azar Tidak ada es cuestin de discutir cunto porcentaje es suerte y cunto habilidad, sino en ser conscientes que la suerte puede condicionar los resultados a corto plazo Eso s, a lar Pergi plazo ser el conocimiento o habilidad el que dicte sentencia en tus ganancias o prdidas. De hecho, en contra de lo que comnmente se piensa, esa suerte o emocin es lo mejor de ambas disciplinas, ya que es lo que las convierte en rentables para El jugador o pedagang pendisiplin y estudioso a largo plazo Esa suerte es la que hace que personas con pocos conocimientos o errores sistemticos en su forma de operar o de jugar puedan ganar dinero de vez en cuando, y hace que sigan jugando u operando Si no, Estaramos en un entorno idntico al del ajedrez. En ambas disciplinas ada varias estrategias y modalidades En el caso del pker jerami trid modalidan torneos multimesa, duduk dan pergi y uang tunai, y hay diferentes estrategias en funcin del nmero de ciegas de tu stack deepstack 100bbs o Shortstack 20bbs En el caso del perdagangan es parecido, ya que se puede operar en diferentes tipos de mercados komoditas, forex, mercado de acciones Y tambin hay diferentes estrategias a largo, medio y corto plazo, o int Rada. La regulacin del juego online en Espaa. A principios de junio de este ao entr en vigor la regulacin del juego online en Espaa, y desde el pasado 5 de junio slo se puede jugar al poker en las llamadas salas. A consecuencia de la Regulacin, las empresas que ofrezcan servicios de juego online en Espaa debern pagar un 25 de impuestos por operar Obviamente, ese 25 no lo van a perder slo las empresas, sino que repercutir tambin en los jugadores Esta regulacin ha sido copiada del modelo italiano y francs En su mayora y, da de hoy, imposibilita seguir jugando al poker online de manera profesional en Espaa. Las consecuencias de la regulacin y las razones que imposibilitan jugar al poker online profesionalmente Espaa fundamentalmente putra tres ordenadas de menor walikota importancia.1 - Subida de comisiones y menos rakeback. Al tener que pagar un 25 de impuestos, las salas han subido levemente la comisin por mano jugada Antes de la regulacin la comisin por mano era de un 5 del bote como mximo 3 , y despus de la regulacin ha subido a un intervalo entre 5 15 -5 35 , aproximadamente Esto supone una subida de entre un 3 y un 7 en la comisiones. Esto tambin ha repercutido en el porcentaje de rakeback el porcentaje que le devuelven las salas a los jugadores de las comisiones que pagan que ofrecen las salas a los jugadores Antes sola ser de un 30 , mientras que ahora muchas salas lo han bajado considerablemente. Para los jugadores regulares de niveles medios NL100-NL600 el rakeback supone un porcentaje bastante importante de sus ganancias mensuales, de entre un 20 y un 50 de sus ganancias, aproximadamente.2- Imposibilidad de jugar el suficiente nmero de manos para evitar la varianza. Al no poder jugar en las salas , los espaoles no pueden jugar con jugadores que residan fuera de Espaa y por lo tanto la cantidad de mesas y el trfico de jugadores en las salas ha bajado de manera espectacular Un jugador profesional multitablea entre 6 y 12 mesas este valor puede variar mucho segn jugad ores , y con el poco trfico que hay tras la regulacin le resulta imposible encontrar suficientes mesas para jugar. El hecho de no tener suficientes mesas para jugar repercute directamente en el nmero de manos que se pueden jugar al mes, y eso afecta a los resultados De hecho, un jugador profesional debe jugar al menos 50 000 manos al mes para evitar la varianza es decir, que la suerte afecte demasiado a sus resultados , y con la situacin actual es prcticamente imposible para niveles superiores a NL50.3- Fiscalidad del juego online. Uno de los principales problemas que ha trado la regulacin es la forma en la que se tienen que declarar las ganancias provenientes de las mesas. Todos los espaoles tenemos la obligacin de declarar todos nuestros ingresos, independientemente de la fuente de la que provengan, en el Impuesto de la Renta de las Personas Fsicas IRPF Por supuesto, el caso de los jugadores de poker profesionales no es una excepcin. El problema viene cuando segn el artculo 33 5 de la re gulacin del IRPF se cita que las prdidas patrimoniales provenientes del juego no se computan fiscalmente como tales Esto conlleva un problema gravsimo que no es fcil de ver para alguien que no haya jugado a poker online con regularidad. Expliquemos el problema con un ejemplo. Supongamos que un jugador ha ganado durante un mes 3 000 Obviamente, ese jugador no ha ganado los 3 000 uno detrs de otro sin perder una sola mano durante el mes, sino que ha ido ganando y perdiendo botes constantemente de manera que a final de mes, el cmputo global resultante de todos los botes jugados ganados y perdidos da un positivo de 3 000 Esos 3 000 pueden proceder de haber ganado 30 000 y haber perdido 27 000o ya puedes entrever, segn la ley espaola, ese jugador tendra que pagar los impuestos correspondientes a haber ganado 30 000 , cuando realmente slo ha ganado 3 000 Suponiendo que tiene que pagar un 28 de impuestos, un porcentaje bastante normal, tendra que pagar 8 400 de impuestos Una barbaridad. A pesar de que segn la ley a da de hoy esto es tal y como lo he explicado, hay algunas fuentes del sector que afirman que no ser as y que slo habr que pagar impuestos sobre el dinero que se retire de la sala. Pongamos un ejemplo de este segundo caso. Supongamos que un jugador ingresa en una sala 2 000 para jugar al poker y de repente, le surge un imprevisto familiar y necesita retirar su dinero de la sala Por lo tanto, tendr que incluir esos 2 000 en su declaracin de IRPF y pagar los impuestos correspondientes Tendra que pagar por retirar su propio dineroo puedes ver, aunque todava no est confirmada de manera oficial, esta forma de tributar las ganancias es algo mejor, a pesar de ser tremendamente injusta tambin. En conclusin. Durante este artculo algo extenso, lo s he intentado plasmar de la forma ms objetiva y clara posible las similitudes entre el poker y el trading y la situacin actual del poker online en nuestro pas. Por qu me ha pedido Uxo que escriba este artculo. Seguramente ya te habrs dado cuenta Uxo quiere mostrar el creciente inters por el trading que habr en nuestro pas en los prximos meses, proveniente de los jugadores de poker dadas las grandes similitudes Poker-Bolsa que no pueden seguir jugando de forma rentable en Espaa. Bien es verdad, que muchos de ellos han emigrado a pases como Malta, Inglaterra, Portugal o Polonia, pero todos aquellos que no lo han hecho por motivos personales, como es en mi caso vern en el trading una fuente de ingresos extra como antes la vean en el poker , o incluso se planteen simultanear ambas disciplinas pues perfectamente compatibles. Es ms, ya se ha escrito muchsimo acerca de la transicin del poker al trading y al contrario tambin en muchas webs de referencia del poker en nuestro pas. Segn mi opinin, a consecuencia de todo esto el trading se pondr ms de moda an en los prximos aos. Espero que os haya parecido, cuanto menos, entretenido y curioso. Un saludo a todo s. Nota de Uxo. Hay ocasiones en las que algo importante est sucediendo mientras la mayora no se da cuenta Y esta es una de ellas. La nueva realidad es que el trader de xito de hoy en da ya no fuma puros ni tiene 60 aos Las mentes jvenes acostumbradas a internet y con ganas de sacarse un buen dinero extra son las que tienen ventaja. Ahora que el poker online ha sido terriblemente regulado en Espaa, se est produciendo la inevitable transicin del poker a los mercados financieros. Los jugadores de poker online espaoles se encuentran entre los mejores del mundo Le toca el turno al trading. Pedro Gracias por tu excelente artculo Saba que podas contar mucho mejor que yo lo que est sucediendo, y lo has hecho ms claro y preciso imposible. Ha llegado la hora de comentar y retuitear. Pincha en los botones de Facebook y Twitter comenta pregunta, opina y cuenta lo que sabes acerca de este tema Pedro estar por aqu, en la charla.31 Comentarios. Muchas gracias, Pedro, por compartirlo con los novatos Tremendam ente interesante Podrs comentarnos qu tipo de trading haces y algunos aspectos que pienses que deberamos tener en cuenta. Santi Rolln el 13 Agosto, 2012 a las 21 25.Me siento tan identificado con Pedro Mi historia es parecida, pero en ste caso, no es con el Pker sino con las Apuestas Deportivas Online Hay quien podra pensar que en ste caso todo es cuestin de azar S y no El deporte es un juego, pero en realidad es una disciplina dnde casi siempre hay factores tcnicos, de motivacin etc, etc que casi siempre inclina la balanza hacia unos y no hacia otros, y que hay que estudiar y trabajar antes Y al igual, que le pasa a Pedro he dejado de apostar por el tema de la tributacin, y la prohibicin de las apuestas cruzadas. Ahora, cuando estoy haciendo el curso de Campus de Bolsa, me siento totalmente identificado con Uxo cuando me habla de control de emociones euforias, pnico , gestin del capital, control del riesgo, mejora sistema de trading Todos sos conceptos, un apostante semi-profesional los tiene que controlar Y el proceso es el mismo Quizs el mundo financiero requiere un mayor esfuerzo intelectual, hay que trabajarlo mucho ms, pero por so tambin creo que personalmente es ms enriquecedor. Un saludo y gracias a todos. gamiz62 el 13 Agosto, 2012 a las 21 59.He ledo en alguna web que dentro de poco se va a instaurar en europa la tasa Tobin para regular las transacciones financieras y que la especulacin al detalle o el trading como lo entendemos nosotros tiene los dias contados debido a las elevadisimas tasas que habr que pagar, he leido que repercutir de manera total sobre todo en swing trading y en intradia, sabeis algo de este tema. Pedro70 el 13 Agosto, 2012 a las 22 29.Muy interesante articulo No puedo mas que estar de acuerdo al 100 con lo expuesto Mi situacion personal es parecida a la de Santi, tengo alguna experiencia en apuestas deportivas, incluyendo trading en los mercados de intercambio, y no dudeis que son dos mundos mucho mas parecidos de lo que parece Por desgrac ia de momento ha dejado de ser una alternativa, al menos hasta una hipoteca vuelta de las apuestas cruzadas, y una legislacion clara sobre la tributacion. Martiecho el 13 Agosto, 2012 a las 22 30.Gracias por este artculo Al final se demuestra que estamos en manos de politicos chupa sangre, capaces de sacarnos hasta la ltima gota, que para seguir disfrutando de su fastuosa vida nos ponen contra la pared, menos mal que estas profesiones lo nico que necesitan es una conexin a internet y por tanto se pueden hacer desde cualquier lugar, es mi caso soy espaol de Len y estoy el el Caribe viviendo y disfrutando del trading, por ahora estoy en la etapa de ni ganar ni perder pero gracias a Uxo y otros como el espero que pronto pueda vivir de el Saludos y no os dejeis comer parte de vuestro trabajo en esos paises seudo avanzados. limonberg el 13 Agosto, 2012 a las 23 02.Martiecho me has dejao pasmao, de verdad que me resultara muy interesante que contaras tu experiencia Saludos. Pedro Snchez el 14 A gosto, 2012 a las 10 52.Alberto Parece ser que tambin van a subir los impuestos a los traders Eso s, esperemos que sean de una manera con mucho ms sentido comn que como lo han hecho con el juego online De todas formas, no es tan fcil meterle mano a un sector como la Bolsa, donde hay muchas ms empresas que ganan dinero con l, como los brokers y los bancos. RodriguezB Me alegro mucho de que te haya resultado interesante He intentado hacer el artculo lo ms ameno e interesante posible, ya que no tena mucho que ver con el trading en s, as que me doy por satisfecho Me dedico al trading automtico en forex, ms concretamente a la optimizacin de sistemas mediante backtesting exhaustivos No me considero ningn experto en trading discrecional como para darle consejos a nadie, pero s que creo que muchos traders pecan de hacer poco anlisis matemtico y estadstico detrs de cada operacin, y nicamente se centran en buscar divergencias, soportes, resistencias o algn parmetro de cualquier indicador, cuando realmente existen muchas ms cosas de las que se pueden apreciar en un grfico a simple vista. Santi Estoy totalmente de acuerdo con lo que comentas Segn mi opinin, el trading de apuestas deportivas es totalmente o por lo menos, casi anlogo al pquer o al trading financiero Yo mismo he ledo algo acerca de apuestas deportivas, y hasta a lo largo de mi vida he ganado algo de dinero apostado, en contadas apuestas muy especficas, eso s. En cuanto a trading discrecional, Campus de Bolsa es de lo mejorcito que hay Creme que vi cunto tiempo le dedic a Uxo a ese curso, y s todo el esfuerzo y dedicacin que puso sobre l Es totalmente recomendable, lo digo por experiencia yo tambin lo tengo. Tambin estoy de acuerdo en lo que dices en tu ltimo prrafo Despus de haber sido jugador de pquer y haber ledo sobre apuestas deportivas, formas de jugar al blackjack y dems El trading es lo ms enriquecedor y complejo que he visto Requiere mayores conocimientos y aptitudes que cualquier otra disciplina similar. gamiz Segn lo que me he informado sobre la tasa tobin, que ha sido bastante, todava no se sabe con exactitud a qu afectar S se sabe que se cobrar un 0 1 a las transacciones financieras europeas Ahora slo queda saber cmo se aplicar eso al trading Una cosa tengo clara, no se pueden cargar el trading Se mueve demasiado dinero. Pedro70 Muchsimas gracias Pedro Sinceramente, creo que al final el tema de la tributacin quedar de una manera menos mala de la que ahora mismo est, pero en ningn momento suficientemente buena como para que sea rentable dedicarse a ello de manera profesional por lo menos al pquer, de las apuestas no tengo suficiente conocimiento Por sentido comn, se terminar pagando sobre los beneficios que se obtenga o si no, como el segundo ejemplo que expongo en la fiscalidad del juego online. Martiecho Muchas gracias Te deseo mucha suerte con el trading Te aseguro que con esfuerzo, trabajo y un poco de sacrificio se puede ganar mucho dinero por internet Aunque seguro que lo sabes ya, po rque te has ido fuera de Espaa a vivir Adems, seguro que Uxo todava tiene mucho que ensearnos. limonberg Me alegro de que te haya gustado el artculo Si tiene buena aceptacin y gusta, seguro que Uxo me deja que escriba alguno ms acerca de este tema Esperemos que s. obtusus el 14 Agosto, 2012 a las 22 18.hay algo que me asombra en todo esto 50000 manos al mes, trabajando 20 dias durante 8 horas para descansar sbados y domingos son ms de 312 manos por hora, es decir, una mano cada 1 segundos Supongo que ello es posible, dado que afirmas que se hace, pero es eso vida como logran jugar tantas manos Tambien me gustara que recomendaras alguna web para aprender y entrenarse partiendo de CERO Muy interesante tu artculo, gracias por compartirlo Ya haba leido alguna cosa acerca de ello. Pedro Snchez el 15 Agosto, 2012 a las 11 20.obtusus realmente 50 000 manos al mes es prcticamente el mnimo que debes jugar si te quieres dedicar al pquer profesionalmente o tenerlo, cuanto menos, como una fuente de i ngresos estable. Ten en cuenta que cuando digo jugar 50 000 manos, no lleva implcito que tengas que jugarlas, ya que de muchas ellas te tiras y no las juegas De hecho, ms o menos se suelen jugar aproximadamente entre un 25-35 de ellas, segn el tipo de jugardor. Te expongo ahora un ejemplo el mo y vers como no son tan difciles de conseguir Yo multitableaba unas 10-12 mesas, que en mi caso, daban como resultado unas 550 manos a la hora aproximadamente Jugando unas 4 horas, que es lo que yo sola jugar, son 2200 manos da. Por supuesto, los fines de semana es al contrario de la gente normal y es cuando ms debes jugar ya que hay mucho ms jugador recreacional, el nivel es bastante menor y por lo tanto, los resultados son mejores Yo personalmente, jugaba 6 das a la semana que son 13 200 manos, que a su vez, son 60 000 manos al mes Y jugaba slo 60 000 porque no viva del pquer, si hubiera vivido de l, hubiera jugado unas 100 000 al mes Tambin le dedicaba 1 hora y pico al estudio y mejora de mi jueg o al da, as que finalmente le dedicaba unas 5h y 30min al pquer diarias, y entre 30-35h a la semana, que son menos de las horas que se trabajan en cualquier trabajo a jornada completa. Tampoco tena mucho ms tiempo porque estaba cursando 4 y 5 de ingeniera de telecomunicacin Adems de que, por supuesto, tambin tena mis ratos de ocio amigos, familia, novia y dems y deporte al dao webs de referencia, te recomiendo esta pgina a nivel internacional y ya, a nivel Espaa, te recomiendo esta otra. franci el 15 Agosto, 2012 a las 11 50.Muy bueno Pedro. En cuanto al juego, supongo que los que han presionado han sido las casas de juego Espaolas, que tenan una competencia desleal Al no pagar impuestos en Espaa las empresas afectadas no han contado para nada. Para m Tasa Tobin es buena idea, si se hace con cabeza, mala si se hace igual que con el juego En USA existe algo parecido en las acciones desconozco en el resto , creo que est en 24 por cada milln, y el ao pasado era de 18 por milln, lo que dada la cantidad de dinero que se mueve es bastante, pero no lo suficiente para afectar a nadie, tenga el tamao que tenga Adems slo se aplica en las transacciones de la bolsa USA, da igual donde tributes esa tasa se la llevan ellos Si se hace as me parece bien, pero si ponen una tasa elevada como el 0 1 , lo que har ser matar la gallina de los huevos de oro Slo quedarn los inversores a largo plazo, que no hacen que suban los precios precisamente. Adems aqu al contrario que en el juego s hay empresas Espaolas, que tributan en Espaa, que harn presin, y ni los banqueros ni los brokers sern amiguitos de alma de ningn poltico de izquierda o de derecha que lo imponga Yo pondra una tasa del 24 por milln al liquidar y directamente en la bolsa. Lo de aplicarlo en la declaracin de IRPF en las operaciones en el extranjero, es algo dificil Que pasa si hay Tasa Tobin en ese pais La pagas en el acto all y en la declaracin aqu es decir un 0 1 0 1, o Cmo declaras 20,000 operaciones Algunos optarn por pagar un 0 1 del saldo. En fin que lo del juego es lgico por falta de lobby que tribute en Espaa, pero lo de la Bolsa es harina de otro costal. Pedro Snchez el 15 Agosto, 2012 a las 13 07.No puedo estar ms de acuerdoo puse antes, no es ni mucho menos tan fcil regularlo como el pquer, ms an cuando el tema del trading ya se encuentra ms o menos regulado en Espaa. No era as el caso del pquer, donde multitud de casinos espaoles se quejaban de las salas que operaban online sin pagar impuestos Esto es muy diferente, y en ningn momento, pueden correr el ms mnimo riesgo de matar al trading. En cuanto a lo que comentas de 24 por milln, me parece bastante sensato. obtusus el 15 Agosto, 2012 a las 13 58.Perdn, quera decir 12 segundos Mil gracias, Pedro, Por tu amabilidad, y tambin a Uxo por su feliz idea Es genial este blog. Jorge Corral el 16 Agosto, 2012 a las 7 06.Hola disculpen mi curiosidad, soy de origen mexicano y me gustara que alguien me dijera, cunto se les cobra de comisin en promedio por operacin de trading y si se les cobra el IRPF para el trading En Mxico, como el trading est an en paales y a penas las casas de bolsa o de inversin estn creando plataformas lo ms barato que se puede encontrar es del 15 - 25 de comisin por operacin de trading Y de Impuesto sobre la renta no se cobra nada slo el impuesto al valor agregado IVA como el 16 del total de la comisin por operacin que es poco , quiz lo ms caro sea la comisin No se que opinen al respecto Saludos. franci el 16 Agosto, 2012 a las 10 37.As a groso modo, la comisiones pueden estar entre el 0 07 por orden y algo ms del 0 10, la venta puede ser algo ms que la compra en algunos brokers y adems has de sumar el canon bolsa. En USA puedes encontrar de 3 a 9 por orden yo actualmente recomiendo Zecco 4 95 tienes ms detalle en. No se paga IVA, esto es ms o menos como en USA, salvo en algunas diferencias, por ejemplo all el day trader paga mucho menos que aqu All el inversor normal paga bastante ms que aqu creo Aqu no hay diferencia, salvo que montes una empresa. En Espaa se paga IRPF sobre el beneficio total mundial, pudiendo repercutir prdidas de 4 aos atrs, desde hace varios aos independientemente del periodo que se mantuviesen las acciones antes no se podan mezclar las de ms de un ao con las de menos , aunque Montoro el Ministro de Hacienda amenaza con cambiarlo a lo de antes sobre todo para el intrada. Si hay acuerdo se paga slo aqu pas de residencia , y si no, en Espaa se paga descontando lo que has pagado en el otro pas As tu porcentaje de IRPF depende del total ganado y no slo de lo que has ganado en Espaa. Te pongo un ejemplo con porcentajes inventados de lo ltimo. Si en Espaa ganas 10000 pagaras pongamos que 1000 Si en USA ganas 10000 pagaras pongamos que 900 si vives all y 1000 si vives aqu. Si en USA ganas 10000 , en Espaa otros 10000 y vives en Espaa pagas por 20000 en Espaa pero 1000 1000 2000 sino 2200 por la progresividad. Si en Zamunda que no hay convenio de doble imposicin con Espaa , ganas 10000 pagas 500 si vives alli, y si vives en Espaa pagaras 500 all ms otros 500 aqu. Si en Zamunda de nuevo ganas 10000 y otros 10000 en USA y otros 10000 en Espaa, pagaras 500 800 1300 1300 500 en Zamunda, 800 en Espaa por los 10000 de Zamunda 500 800 1200 , 1300 por los 10000 de USA y otros 1300 por los 10000 de Espaa. No se si te habr quedado claro, es complicado pero una vez entiendes la filosofa del pagar como si lo ganases todo aqu es sencillo. Loketana el 16 Agosto, 2012 a las 12 13.Hola a todos Me ha encantado tu articulo Pedro, ya que comparta contigo mi aficcin al pquer Lo cierto es que no he pasado nunca de 5-6 mesas simultaneadas, ni he podido jugar tantas manos como tu ya que trabajaba y estudiaba a la vez, pero me he sacados mis buenos picos, jeje. Pero para mi el pquer tenia un handicap importante y era el aburrimiento Yo personalmente jugaba con mis tablas delante, que consultaba rara vez cuando tenia dudas aparte del analizador de manos , pero que no me saltaba nunca De eso se trataba, de s eguir el plan hasta el final Eso hacia el juego super aburrido, menos cuando tenias una buena mano, que tampoco tenias tiempo de disfrutar por que tenias otras mesas abiertas que tampoco podas disfrutar As que solo disfrutaba con el pquer en vivo. Mi impresin que me corrijan si no , es que como estoy leyendo en el libro de Uxo, esa inmediatez solo se da en el intradia y desde luego no creo que simultanees 5 mercados a la vez, con lo que esa sensacin de robot no tiene que ser igualpletamente identificado con tu articulo Llevo aos comprando acciones y sin contar con las malditas Terras, no perdiendo e incluso ganando, aunque desde que conozco esta pagina me he dado cuenta de que soy un fish jeje, como en el pquer Uxo tambin los llama igual. Se trata de como en el pquer, aplicar un PLAN, un sistema, un control, aprendizaje, mejora y vuelta a empezar y no ir con las manos en los bolsillos por que te despluman. Uxo Fraga el 16 Agosto, 2012 a las 12 16.Hola a todos y muchas gracias por comentar. Seguro que muchos de vosotros intentsteis comentar sin xito. El problema es que no podis escribir la palabra PO KER Tenis que ponerlo as PQUER Con tilde y con Q, si no, no pasa cierto filtro del servidor. Gracias y un saludo. Pedro Snchez el 16 Agosto, 2012 a las 18 45.Me alegra mucho que te haya gustado el artculo. Tienes muchas razn en lo que comentas, ya que la sensacin de echarte una sesin de 2h en la Bolsa no existe, en cuanto a inmediatez Como comentas, slo sera con el intrada, y ni siquiera sera muy parecido. Eso s, creo que el trading es mucho ms gratificamente y cmodo en otros aspectos, y adems no necesita de tantas horas al da Por otro lado, no genera los mismos ingresos, a no ser que tengas bastante capital para invertir. En cambio, tiene una gran ventaja En la Bolsa ganar un 15 de rentabilidad anual tiene la misma dificultad con 5 000 que con 50 000 , pero los ingresos son diez veces mayores En el pquer, por mucha banca que tengas, si no puedes batir un nivel no vas a poder subir al siguiente y ganar ms dinero Esta ventaja del trading respecto al pquer es muy importante. En definitiva, que son mundos muy parecidos, pero una de sus principales diferencias es la que estamos comenta ndo ahora De ah, que comente al final del artculo que son perfectamente compatibles. Jorge Corral el 16 Agosto, 2012 a las 19 29.Claro que s Franci, muchas gracias por la informacin me pareci muy buena e interesante ya que en mi pas es distinto, aunque se dice que tambin las cosas estn por cambiar por la entrada del nuevo gobierno Muchas Gracias. Santi Rolln el 16 Agosto, 2012 a las 22 49.Me gustara, En qu fases del trading crees que te encuentras Te he ledo ms arriba que te dedicas al trading automtico en forex Y el discrecional Cmo lo llevas Es muy distinto el Forex al mercado de Acciones, CFD Crees ques se pueden conjugar ambos el discrecional y automtico. tradefish el 17 Agosto, 2012 a las 0 03.Esto si que es casualidad Otro ms por aqu que ha llegado a esto a travs del pquer Coincido con todo lo dicho por Pedro Yo ni mucho menos era profesional del pquer, pero si que estuve jugando con bastante dedicacin hasta hace algo ms de un ao, momento en el cual me cerraron Full Tilt Pquer y se q uedaron con mi pasta Pasta que por cierto, parece ser que recuperar dentro de poco, o al menos eso dicen las notcias Por aquella poca jugaba NL25 FR, ni mucho menos como Pedro, pero ya le dedicaba mis dos horitas diarias y cada 2 3 das repaso de manos En fin, rutina bsica si se quiere ser ganador con eso del pquer Y sobre el trading, la verdad es que he empezado ahora a tomarmelo en serio, de momento, eso si, haciendo paper trading A diferencia del pquer, que con 50 y pocos conocimientos, ya puedes comenzar por NL2 y subir niveles, considero que con el trading, la preparacin previa es mucho ms importante y ah estamos. Por cierto Pedro, yo tambin soy ingeniero de telecos. Pedro Snchez el 17 Agosto, 2012 a las 13 03.Santi Pues a pesar de que llevo relativamente poco, algo menos de un ao y medio, me considero que estoy bastante ms avanzando de lo que correspondera por el tiempo que llevo aprendiendo Uxo me ha ayudado bastante tambin, y le estoy muy agradecido. Siempre me ha gustado mucho ms el trading sistemtico que el discrecional, porque considero que tiene mucha ms matemtica aplicable Adems, Uxo y yo hemos estado trabajando juntos y seguimos en el trading sistemtico mucho tiempo Y en este sentido, estoy en forex porque considero que es el campo de mayor aplicacin a este tipo de trading y donde se pueden conseguir los mejores resultados. Con el dicrecional me defiendo porque fue por el que empec antes de pasarme al sistemtico Ten en cuenta que los soportes, resistencias, indicadores tcnicos son iguales independientemente del trading que hagas Es ms, cualquier trader sistemtico tiene que tener nociones importantes de discrecional Si no, es imposible, aunque esta es mi opinin. Tiene sus diferentes, aunque al final es como todo, slo es cuestin de cambiar un poco el chip en algunos aspectos Por lo dems, al igual que el trading, tiene muchas cosas en comn porque las velas de precio son iguales en todos los sitios. No es que crea que se pueden conjugar ambos, sino que lo veo bas tante recomendable De hecho, es lo que a mi me gustara hacer Aunque sea trader sistemtico, no creo que deba mirar para otro lado si veo una buena oportunidad de abrir largos en BBVA, por ejemplo Siempre que respete la gestin de capital, claro. Me alegra saber que hay ms gente como yo, que se ha visto atrado por el trading despus de una poca dedicada al pquer. La verdad es que no me extraa, ya que como digo en el artculo es una evolucin natural dada las circunstancias actuales y los numerosos aspectos que tienen en comno he dicho en mi comentario de antes, es una de las desventajas del trading, que no se puede empezar con poco dinero subiendo por niveles En cambio, gracias a ello tiene una de las ms grandes ventajas, que es ganar un porcentaje anual tiene la misma dificultad con 1 000 que con 1 000 000 , ms o menos. Respecto a lo de FTP, yo tambin tena dinero dentro A ver si hay suerte. David M el 17 Agosto, 2012 a las 17 03.Pedro enhorabuena genial artculo y genial idea de Uxo Otra genial idea sera Novatospquerclub donde nos ensearas a ganar a esto del pquer que a mi tambin me apasiona tanto. Pedro Snchez el 17 Agosto, 2012 a las 17 12.Lamentablemente, creo que no sera el primero en hacer eso De hecho hay webs ms que de sobra para aprender a ganar jejejejeje. No creo que tuviera mucha aceptacin. Santi Rolln el 17 Agosto, 2012 a las 19 56.Muchas gracias, Pedro Estoy totalmente de acuerdo contigo, yo primero quiero adquirir una base de conocimientos y de experiencia con el discrecional, y con el tiempo utilizar algn sistema automtico y combinar ambos Cada uno tiene sus ventajas e incovenientes y creo que nos podemos aprovechar de ambos, si hacemos las cosas bien Pero considero fundamental formarse primero, y es lo que yo estoy haciendo. miguel el 20 Agosto, 2012 a las 12 57.Buenos das Pedro. Hablas del anlisis matemtico y estadstico aplicado al trading, podras recomendarme dnde profundizar ms en este tema libros, webs, etc. Gracias, un saludo. Pedro Snchez el 20 Agosto, 2012 a l as 18 28.Te recomiendo estos dos libros. Leones contra gacelas, de Jos Luis Crpatos. Es un libro muy largo que habla sobre multitud de cosas, desde un anlisis tcnico donde analiza muchsimos indicadores hasta el trading ms fundamental. Personalmente no le di utilidad prctica a gran parte del libro, pero s te recomiendo mucho la parte final donde analiza los diferentes parmetros de los sistemas de trading Esa es la ltima parte y la que ms te recomiendo. Trading con gestin de capital, de Oscar Garca Cagigas. En este segundo libro la parte matemtica es mucho ms densa pero est bastante bien explicada. Respecto a la webs, lamentablemente no tengo ninguna que recomendarte en especial Hay poqusima documentacin acerca de los sistemas automticos de trading, y mucho menos en espaol. miguel el 21 Agosto, 2012 a las 9 02. y en ingls o en algn otro idioma Pedro. Pedro Snchez el 21 Agosto, 2012 a las 11 27.Tambin me he ledo como muchsima gente el Vivir del trading por Alexander Elder Ese est en espaol. Y en i ngls me he ledo Sell Sell short de Alexander Elder tambin. franci el 21 Agosto, 2012 a las 11 36.Yo si actualmente slo pudiese elegir 2, seran. Sell and sell short Alexander Elder Los Secretos de Ganar Dinero en los Mercados Alcistas y Bajistas Stan Weinstein. Si fuesen 3, probablemente hace poco era otro aadira Swing Trading For Dummies Omar Bassal. FnS el 15 Octubre, 2013 a las 19 51.Muy buen artculo Un saludo de un joven exjugador de poker online que intenta introducirse en el mundo de la bolsa.
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